| чей Бог лучше? |
| Гексоген | Дата: Среда, 09.03.2011, 17:21 | Сообщение # 166 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 820
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (дядявова) № 163: А я вижу диалектическую логику. Мы с Вами есть вершина "Айсберга ", чтобы стать такими, нужно было творению пройти долгий путь.
Вы так уверенно и красиво оперируете словосочетанием "диалектическая логика", что аж завидки берут!
Когда ж Вы, наконец, поймете, что нет никакой "диалектической" логики. Есть просто ЛОГИКА. А всякие прилагательные - пришлепки для обозначения своей партийной принадлежности. Quote (дядявова) ]№ 161: Не было и человека в привычном нам смысле слова, это была одна из первых РАС человека и уже тогда человек начал специализироваться на тех, кто занимался землестроительством ( технари) и тех кто занимался категориями организации и управления. Вот Авель есть родоначальник процесса организации.
Где Вы такое вычитали?! Авель ("пастырь овец") - "первый" труп, по Библии, а трупы, как мне известно, родоначальниками не бывают!
Сообщение отредактировал Гексоген - Среда, 09.03.2011, 17:29 |
| |
|
| |
| Ignis | Дата: Среда, 09.03.2011, 23:14 | Сообщение # 167 |
 Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1102
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Не было и человека в привычном нам смысле слова, это была одна из первых РАС человека
Кстати, о расах человека. Я думаю, этот вопрос тоже стоит обсудить, только в отдельной теме, пожалуйста!
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
|
| |
| дядявова | Дата: Среда, 09.03.2011, 23:40 | Сообщение # 168 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 810
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Вы так уверенно и красиво оперируете словосочетанием "диалектическая логика", что аж завидки берут!
Когда ж Вы, наконец, поймете, что нет никакой "диалектической" логики. Есть просто ЛОГИКА. А всякие прилагательные - пришлепки для обозначения своей партийной принадлежности.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
|
| |
| Гексоген | Дата: Четверг, 10.03.2011, 13:45 | Сообщение # 169 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 820
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (дядявова) Аристотель различал: формальную логику, когда любое высказывание или истинное или ложное и диалектическую логику, когда любое высказывание и истинное и ложное.
Ссылка на Аристотеля ошибочна. Я где-то здесь об этом уже писал, что мы пользуемся бинарной (двоичной, математической, формальной) логикой, основанной на двух утверждениях. Истина (логическая единица) и ложь (логический нуль).
Любое утверждение в её рамках может быть либо истинным (true), либо ложным (false), - "третьего не дано".
И только в 1920 году польский логик Ян Лукасевич разработал троичную логику (трёхзначную логику). Трёхзначная логика - исторически первая многозначная логика. Она является простейшим расширением двузначной логики. Перечень истинностных значений трёхзначной логики помимо "истинно" и "ложно" включает также третье значение, которое трактуется как "не определено" или "неизвестно". Если не использовать значение "неизвестно", троичная логика сводится к обычной двоичной логике.
Сообщение отредактировал Гексоген - Четверг, 10.03.2011, 13:46 |
| |
|
| |
| Ignis | Дата: Пятница, 11.03.2011, 21:37 | Сообщение # 170 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1102
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) И только в 1920 году польский логик Ян Лукасевич разработал троичную логику
Ну да, можно еще упомянуть азербайджанского ученого Лютфи Заде, который разработал нечеткую логику. У нас ее преподают в университете (сам он живет в Америке и преподает где-то там), но я так и не знаю толком ее постулаты.
Но зато я знаю другое. Ссылки на логику вообще не очень оправданы, потому что любая логика оперирует информацией, но только в случае полной информации логика дает верное решение. Поскольку в реальности информация никогда не бывает полной, выводы логики никогда не бывают достоверными...
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
|
| |
| Гексоген | Дата: Воскресенье, 13.03.2011, 12:24 | Сообщение # 171 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 820
Репутация: 0
Статус: Offline
| Заде Лотфи (Zadeh Lotfi Asker, 1921 г.р.), американский-азербайджанский математик, основатель теории нечётких множеств и нечёткой логики, профессор Калифорнийского университета (Беркли).
Я знаком с его теорией по популярным статьям. Главное, что я усвоил - термин "нечеткость" означает размытость по краям.
Помогает в некоторых оценках...
|
| |
|
| |
| дядявова | Дата: Понедельник, 14.03.2011, 00:21 | Сообщение # 172 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 810
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Заде Лотфи (Zadeh Lotfi Asker, 1921 г.р.), американский-азербайджанский математик, основатель теории нечётких множеств и нечёткой логики, профессор Калифорнийского университета (Беркли).
Я знаком с его теорией по популярным статьям. Главное, что я усвоил - термин "нечеткость" означает размытость по краям.
Помогает в некоторых оценках..
В этом есть диалектика.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
|
| |
| Гексоген | Дата: Понедельник, 14.03.2011, 12:15 | Сообщение # 173 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 820
Репутация: 0
Статус: Offline
| Любая информация страдает неполнотой смысла, который пытается передать говорящий (Ignis).
И никакая логика не может исправить недостаток этой информации (дядявова).
Что из этого следует? Безусловная правота того, кто говорит, но не может донести до собеседника все подтексты своей информации? Или?
Таки учись говорить просто, коротко и ясно, безо всяких двусмысленностей... Фраза должна быть, как формула.
Тогда не понадобится нито-нисёшная логика (т.е. диалектическая).
Сообщение отредактировал Гексоген - Понедельник, 14.03.2011, 12:16 |
| |
|
| |
| Ignis | Дата: Вторник, 15.03.2011, 00:21 | Сообщение # 174 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1102
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Гексоген) Таки учись говорить просто, коротко и ясно, безо всяких двусмысленностей
Увы, но даже очень четкие и однозначные формулировки способны вызвать непонимание. К сожалению, логика тут ни при чем, потому что "высказанная мысль есть ложь" (не помню, кто сказал) и исходные данные любого рассуждения заведомо недостоверны или вообще ложны.
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
|
| |
| дядявова | Дата: Вторник, 15.03.2011, 07:31 | Сообщение # 175 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 810
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Ignis) Увы, но даже очень четкие и однозначные формулировки способны вызвать непонимание. К сожалению, логика тут ни при чем, потому что "высказанная мысль есть ложь" (не помню, кто сказал) и исходные данные любого рассуждения заведомо недостоверны или вообще ложны.
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
|
| |
| Ignis | Дата: Вторник, 15.03.2011, 23:53 | Сообщение # 176 |
|
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1102
Репутация: 1
Статус: Offline
| дядявова, "не будите спящего модератора", как говорится... Для бесед о логике создавайте другую тему, там и поговорим 
"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
|
| |
|
| |
| дядявова | Дата: Среда, 16.03.2011, 09:46 | Сообщение # 177 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 810
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (Ignis) дядявова, "не будите спящего модератора", как говорится... Для бесед о логике создавайте другую тему, там и поговорим 
"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
|
| |
|
|
|
